Danh hiệu: Senior Member Nhóm: Member
Gia nhập: 17-08-2007(UTC) Bài viết: 415
Cảm ơn: 184 lần Được cảm ơn: 113 lần trong 57 bài viết
|
Originally Posted by: songuyen89
phần mềm ko hiệu quả. chủ thớt cháy acc rồi nhé. dẹp chủ đề này đi
Chào chị Như Liên.
Dưới đó đã bắt đầu vào Thu chưa chị ? Có thấy "Con chim trốn tuyết" nào bay về vùng đó chưa ? Hay là bọn chim chóc vẫn sợ con mèo hàng xóm ?
Nếu chị thích đọc ba cái vụ này, mời chị theo dõi tiếp.
oOo
Cái thú sưu tầm đồng hồ cũ nó nhiêu khê và rắc rối lắm, nhiêu khê nghĩa là mọi thứ phải hiếm, phải gin, phải còn thật nguyên thuỷ và phải mua rẻ mới là hay. Còn cứ bỏ ra khối tiền kiểu đại gia mua chân dài thì còn gì là sưu tầm.
Và thời nay, muốn sưu tầm hàng hiếm, đồ xưa như thế, người ta không còn phải lặn lội ngàn dặm, tam cố thảo lư hay là ăn chực nằm chờ ở đâu hết cả. Có chăng là ngồi canh cái computer để đến giờ là ta click click mua hàng. Mua ở đâu? Trời, còn hỏi nữa, eBay chứ đâu.
Có thể đối với những người "ở bển" thì eBay và Paypal là chuyện ta đã quá rành, nhưng ở VN, chuyện mua hàng nước ngoài và "thanh toán trực tuyến" là một điều mới lạ, đòi hỏi phải có trình độ mới được. Vì thế, một anh bạn chơi bật lửa zippo đã viết một bài về eBay để giải thích cách mua bán trên website này cho dân chơi đồ cũ trong nước.
Lối văn anh viết hay ho và dí dỏm, trình bày vấn đề dễ hiểu và đọc rất thú vị. Dĩ nhiên lỗi chính tả vẫn thấy nằm đây đó nhưng tôi xin để nguyên chẳng dám sửa đổi gì.
oOo
Ebay nhập môn
* Phi lộ:
Bài viết này không nhằm vào mục đích huấn luyện người đọc trở nên thành công trong việc giao dịch trực tuyến trên Ebay mà chỉ nhằm san xẻ những kinh nghiệm cá nhân nhằm giúp những người chưa từng mua bán trên ebay có được một cái nhìn tổng thể về những quy tắc ứng xử cũng như một vài điều kiện, quy định căn bản cho người mới bắt đầu. Tác giả không chịu trách nhiệm về mặt pháp lý cũng như tinh thần đối với bất cứ cá nhân cũng như thương vụ nào của các bạn. Ngoài ra, tác giả là một người sưu tập Zippo cho nên hầu hết những ví dụ trong bài này sẻ mang Zippo ra làm thí dụ (kinh nghiệm cá nhân)
Mua và Bán hàng trên Ebay
Khởi thủy Ebay chỉ là một nơi đăng quảng cáo vặt nhưng đó là những ngày đầu chập chững, ngày nay Ebay là một thị trường khổng lồ mà không có bất cứ một tập đoàn bán lẻ nào có thể sánh bằng về tổng doanh thu cùng như sự đa dạng của hàng hóa. Người ta mua bán tất cả mọi thứ mà con người có thể nghĩ ra, từ cây kim, sợi chỉ, cho đến một tòa lâu đài trị giá nhiều triệu đô la, từ mảng da thịt trên ngực của một cô gái (*) cho đến một cọng giá còn sót lại sau bừa ăn đêm Noel, từ cả một thị trấn với đầy đủ các cấp chính quyền cho đến một chiếc hàng không mẫu hạm hay một chiếc chiến đấu cơ phản lực. Có những món hàng mà nằm mơ chắc bạn cũng chẳng thể tưởng tượng ra được, mặc dù không phải cái gì cũng có quyền bán trên Ebay, ngoài việc nhân viên của họ thường xuyên rà soát thì còn có cả sự tố cáo đến từ người tiêu dùng và Ebay sẻ hủy bỏ một mặt hàng nào đó khi xét thấy món hàng đó vi phạm nội quy của Ebay cũng như xâm phạm đạo đức, trật tự xã hội (*), trong nhiều trường hợp, Ebay sẻ cấm người bán tiếp tục hoạt động. Khi nhận được sự tố cáo từ khách hàng, nếu Ebay cảm thấy họ không đủ kiến thức để phán xét thì họ sẽ liên lạc với chủ nhân của thương hiệu - trường hợp của Zippo thì hầu hết tố cáo đến từ người tiêu dùng hay nói rõ hơn là từ giới sưu tập. Họ tố cáo với Ebay và cả Zippo khi phát hiện ai đó bán hàng giả, hành động này nhằm bảo vệ lẫn nhau và được khuyến khích giữa các thành viên của những CLB sưu tập uy tín. Ngay tại CLB Click cũng có hẳn một topic dành riêng cho các báo cáo này và các Moderator cũng như Administrator của diễn đàn theo dõi rất thường xuyên. Đại đa số các báo cáo đều được phản hồi ngay và Zippo tức khắc hành động bằng cách yêu cầu Ebay tháo bỏ mặt hàng đó.
(*) Một thí dụ về việc xâm phạm đạo đức xã hội có thể được tìm đọc tại đây khi vào tháng 3 năm 2004, 3 người phụ nữ Việt Nam đã bị một người Đài Loan rao bán trên mạng Ebay
http://www.vnexpress.net/GL/Vi-tinh/2004/03/3B9D0991/
(*) Một cô gái đã từng đăng bán trên Ebạy cho phép người mua sử dụng một phần ngực của mình để quảng cáo cho họ. Công ty hay cá nhân nào trả giá cao nhất sẻ được cô ta viết/vẽ Logo hoặc slogan quảng cáo lên ngực và truyền trên mạng Youtube trong một khoản thời gian.
* Bất cứ ai cũng có thể mua hoặc bán trên Ebay?
Đúng và không đúng!
Trước kia thì đúng là bất cứ ai cũng có thể mua bán trên Ebay, tất cả những gì bạn cần là một cái địa chỉ email, nhưng ngày nay mọi việc đã không còn đơn giản như thế, ngoài việc có một địa chỉ email thì bạn còn cần đến một tài khoản Paypal, là nơi làm trung gian chi trả cũng như nhận tiền của cả 2 bên mua và bán. Ebay hiện nay yêu cầu tất cả các thương vụ đều phải được tiến hành chi trả qua hệ thống Paypal nhằm bảo vệ người tiêu dùng cùng như gia tăng tối đa doanh thu của họ (Paypal đã được bán lại cho Ebay, khi bán một món hàng trên Ebay, ngoài lệ phí trả cho Ebay thì người bán còn bị Paypal đập thêm cho một búa nữa với phí thu ngân, chưa kể nếu bán cho nước khác thì lại được "thưởng" thêm một phát ân huệ cho chết hẳn với tiền phí chuyển đổi tiền tệ). Phí này chồng phí nọ cho nên ngày nay Ebay còn được kêu xách mé bằng cái tên Feebay - Fee nghĩa là lệ phí.
* Làm thế nào để có một tài khoản Paypal?
Trên lý thuyết thì bạn cũng chỉ cần một địa chỉ email là có thể đăng ký một tài khoản Paypal, nhưng trên thực tế thì phức tạp hơn thế nhiều. Cái tài khoản Paypal của bạn cũng vẫn chỉ là một tài khoản ảo không hơn không kém cho đến khi bạn được Verified - tức xác nhận hoặc chứng nhận. Để được Paypal đóng mộc verified đàng sau cái tên của mình, bạn cần phải có một tài khoản thật ở ngân hàng, một thẻ tín dụng hoặc Visa hoặc Master Card và cung cấp cho Paypal những thông tin tài khoản thật cũng như địa chỉ thật ngoài đơi của bạn. Có nhiều cách để paypal xác nhận và chứng nhận một cá nhân nào đó. Có thể họ sẻ gửi đến địa chỉ nhà của bạn một lá thư, trong đó chỉ rỏ cách để bạn đăng nhập trở lại tài khoản Paypal và tiếp tục các thủ tục còn lại để xác nhận địa chỉ, hoặc nếu bạn cung cấp nhiều thông tin hơn thì họ có thể xác nhận ngay lập tức trên mạng - cách này có vẻ bất khả thi đối với người ở tại Vn vì họ yêu cầu bạn cung cấp số An Sinh Xã Hội bên cạnh số tài khoản ngân hàng cũng như số thẻ tín dụng.
* Tại sao phải cần Paypal chứng nhận?
Paypal có chính sách bảo vệ người tiêu dùng rất chặt chẻ, trong hầu hết các trường hợp, họ sẻ đứng ra hoàn trả 100% tiền cho người mua nếu có tranh chấp và lấy lại tiền của người bán trực tiếp từ ngân hàng của họ, điều này có vẻ hơi bất công đối với người bán và vì thế Paypal khuyến cáo người bán chỉ gửi hàng theo đúng địa chỉ của người mua đã đăng ký với Paypal (đã được xác nhận) để giảm thiểu trường hợp người mua dở trò lường gạt, nhận hàng rồi kêu mất hoặc đổ thừa này nọ. Với chế độ "xác nhận" này, ngày nay người mua không thể yêu cầu người bán gửi hàng đến một địa chỉ khác (quà tặng cho bạn bè) như ngày xưa được nữa. tuy thế, không phải hễ người mua than phiền là Paypal sẻ trả lại tiền, họ khuyến khích 2 bên liên lạc và giải quyết với nhau trong một khoảng thời gian trước khi có hành động cuối cùng hầu để cho người mua lẫn kẻ bán có đủ thời gian để chứng minh (biên lai gửi hàng, thời gian để truy tìm món hàng đôi khi đang thất lạc đâu đó trên đường vận chuyển vv và vv ... )
* Tự do mua bán
Vậy là sau khi chúng ta đã đăng ký và chọn cho mình một cái tên để sử dụng tại Ebay và đã mở tài khoản với Paypal và được chứng nhận, bây giờ mình có quyền mua sắm mát trời ông địa?
Chưa chắc!
Nếu mọi chuyện đơn giản đến thế thì Ebay đã không thể lớn mạnh như ngày nay với số lượng hang hóa khổng lồ được chào hàng mỗi giây. Chỉ riêng đối với Zippo trên list của Ebay Mỷ không thôi, vào bất cứ lúc nào người ta cũng có thể tìm thấy ít nhất là 20 ngàn mẫu đăng bán theo hình thức mua ngay (Buy It Now hay BIN) và khoảng từ 8 cho đến 10 ngàn cuộc đấu giá. Khó mà có một con số chính xác vì Ebay có một hệ thống ưu đãi đối với từng loại thành viên. Với điểm uy tín cao, món hàng của bạn sẻ được ưu tiên xuất hiện trước mỗi khi có người cần tìm kiếm, nếu điểm uy tín thấp (và xấu) thì món hàng của bạn sẻ bị nhấn chìm giữa hàng chục ngàn mẫu rao bán khác, cho dù bạn đặt tên cho title của bạn là “Zippo” và người mua cũng đánh từ cần tìm là “Zippo” nhưng kết quả hiển thị danh sách bán hàng sẻ không xuất hiện món hàng của bạn, cách duy nhất để cải thiện tình trạng này là cố gắng, cố gắng và cố gắng để tạo dựng uy tín, bạn không thể lập luận rằng “ Anh phải cho tôi cơ hội để tạo uy tín chứ nhấn chìm tôi kiểu này thì làm sao tôi tạo uy tín cho được!”, thích thì chơi, không thích thì thôi! Vì thị trường có thành công hay không là nhờ vào người mua đông đảo (có cầu mới có cung) nên Ebay phải bảo vệ người mua khỏi bọn bất lương cho dù có phải chèn ép người bán một tí. Tất cả mọi người đều phải chịu đựng những khó khăn, mai rũi của lúc ban đầu giống như nhau để có được một uy tín tốt. Đây là phần khó khăn của người bán.
Bây giờ trở lại với người mua thuộc dạng mới toanh, chưa có được một điểm lận lưng! Có thể áp dụng châm ngôn Khách hàng là Thượng Đế hay Nén bạc đâm toạc mọi thứ hay không? Xin thưa ngay với các bạn là không! Cũng giống như ở ngoài đời, luật pháp ở Mỷ cấm sự kỳ thị nhưng đó là luật pháp (phép vua), ngoài ra còn có quy định riêng (lệ làng), miễn là có thông báo trước cho rõ ràng – cho dù đôi khi hơi bất hợp lý . Thí dụ như ở hầu hết các hàng quán ở Mỷ, nếu chịu khó để ý thì bạn sẻ thấy đàng sau quầy tính tiền thường hay treo một tấm bảng nhỏ với dòng chữ “Chúng tôi bảo lưu quyền từ chối phục vụ đối với bất cứ ai”, để phòng hờ đối với nhừng khách hàng thuộc loại “thấy ghét!” hay “Mới nhìn mặt đã muốn ... quánh” (thật ra là để tự bảo vệ doanh nghiệp đối với các trường hợp phá phách, say xỉn chẳng hạn). Suy cho cùng thì chừng nào bạn chưa nhận tiền của họ và món hàng vẫn còn nằm trong tay bạn thì nó vẫn còn là tài sản riêng tư của bạn, và có muốn cho không hay biếu hoặc “chém đẹp cho vừa cái tội dòm mặt … thấy ghét” …. Hoàn toàn là quyền Tự Do của bạn!
Đôi khi có những vị nhà báo thuộc loại ỷ thế cầm bút và quen thói coi thường kiến thức của người đọc, đang trong cơn say mộng mị với nàng văn nên thả dàn phóng bút viết những điều không tưởng mà người biết chuyện xem qua chỉ biết rủa thầm “Tổ cha cái thằng ba sạo!” Những vị này không biết rằng – hay biết mà coi như pha – họ đang góp phần làm lệch lạc quan niệm, lối sống của các thế hệ đi sau bằng các bài báo dạng bác Ba Phi đó. Chắc bạn cũng đã từng đọc qua những bài báo kiểu như “thấy ông A ăn mặc lè phè nên bồi bàn không thèm phục vụ, nhưng đến khi nghe tiếng keng bật ra từ cái hộp quẹt đắt tiền của ông thì bồi bàn trở nên khúm núm … “ vv và vv … Sự thật thì ngoài đời không như thế, cho dù bạn có hàng triệu đô la tiền mặt trong túi nhưng nếu bạn mặc quần Jean áo sơ mi mà đi vào một nhà hàng của giới thượng lưu, nơi mà quy tắc ăn mặc phải là veston hoặc thậm chí là Tuxedo thì họ sẻ tống cổ cái anh chàng hai lúa vừa bán đất trên ra khỏi cửa ngay lập tức, dù cho hai lúa có bao nhiều tiền đi chăng nữa, bởi vì doanh nghiệp của họ sống dựa trên cái đám đông thượng lưu ăn mặc tuxedo đen kia chứ không phải sống nhờ vào chàng hai lúa chân dính phèn, đeo vàng đỏ tay kia. Mà cái đám thượng lưu khó chịu ấy mới là loại khách xuất hiện hàng ngày, vỗ béo doanh nghiệp, còn chàng công tử vườn kia thì ngàn năm mới được cưỡi thảm thần ghé thăm một bận. Giữ làm gì cái loại ngớ ngẫn ấy cho mất lòng 99.9% số khách còn lại …
* Đọc kỷ, đọc kỷ và đọc thêm lần nữa
Có không ít người bán hàng trên Ebay nói rất rõ trong quy định của họ rằng “Tôi không bán cho người chưa có điểm uy tín” hoặc, “nếu bạn có điểm uy tín dưới 10 (chẳng hạn) xin đừng tham gia đấu giá món hàng của tôi” và thật ra thì khi chuẩn bị lên list một món hàng, Ebay cho người bán chọn chế độ điều chỉnh để tự động từ chối đối với nhừng người chưa có điểm uy tín cần thiết mà không cần phải nêu quy định dài dòng cho mất công, nếu bạn lọt vào trường hợp này (điểm thấp quá) và bấm nút trả giá thì tự động Ebay sẻ … “Xin lỗi, bạn đang ở ngoài vùng phủ sóng, tò te tí te …” Thị trường tự do mà bạn, nếu như người mua có quyền chảnh chọe, sẵn sàng ngoây ngoẩy bỏ sang hàng người khác theo quan niệm “Trăm người bán, vạn người mua!”, thì người bán cũng có quyền “Xin lỗi, hàng của tôi không bán cho ông/anh vì cái bản mặt thấy khó ưa!” khà khà khà … Làm gì nhau nào? Bạn có từng đọc hồi ký của cụ Vương Hồng Sển kể về Khóa Ổi chưa? Đâu phải hễ có tiền là mua gì cũng được đâu! Nhất là trong môn chơi sưu tầm lại càng đúng hơn nữa. Nó rao bán thật đấy! Nó có vẻ cần tiền thật đấy! Nhưng kẹt cái là nó có hàng độc, mà hễ cái gì độc thì dễ chết người ta, cho nên không muốn chết vì đồ độc thì tốt nhất là đừng ỷ vào cái túi tiền của mình mà vội vàng chương cái bản mặt thấy ghét ra cho thằng bán nó thấy, chừng nào đồ quí về tay thì hãy hay, còn chưa thì thây kệ, có hơi khúm núm với nó một tí cũng chả chết thằng tây nào, đừng quên là nó đang thủ đồ độc trong tay. Trên đời này có lẻ chỉ có 2 mặt hàng mà người mua phải thường xuyên lâm vào tình trạng này, đó là đồ sưu tầm và … ma túy!
Các tay tổ bên mình dùng chữ nghiện cho môn chơi sưu tầm quả thật không sai.
Ebay là thế, bạn cần phải đọc cho thật kỷ nội quy / miêu tả của người bán để khỏi lâm vào tình trạng tức nghẹn yết hầu. Có những quy định ghi rõ là “yêu cầu liên lạc xin phép trước khi tham gia đấu giá – nếu điểm thấp”. Quên đọc rõ chỉ thiệt về mình, bởi vì đôi khi gặp thằng bán hàng lưu manh nó vẫn để nguyên cho mình đấu (thay vì hủy bỏ mức giá của mình ngay lập tức) nhằm lôi kéo số người tham gia và nâng giá lên cao, nhưng nếu lỡ chỉ có mỗi mình mình tham gia và món hàng kết thúc bằng giá khởi điểm tối thiểu (tức thấp quá) thì nó có quyền không bán cho mình với lý do “Chưa xin phép mà đã táy máy tay chân bấm bậy bạ!”, thành ra mình chỉ vô tình giúp nó kéo tăng giá bán, khác nào làm cò mồi không công?
Ở đâu cũng thế, thành phần bất hảo luôn nhan nhản chờ thời cơ cho nên việc viết rõ nội quy và niêm yết trong phần miêu tả là cần thiết đối với cả kẻ bán lẫn người mua. Bằng hành động bấm nút trả giá, bạn đã thò tay ký vào một bản hợp đồng thực thụ có giá trị pháp lý hẵn hòi! Đọc kỷ xem người bán nói gì trước khi ra giá là bạn đang tự bảo vệ lấy chính mình.
Nếu như người mua có trách nhiệm phải đọc kỷ nội dung món hàng thì người bán cũng có nhiệm vụ phải mô tả thật chi tiết món hàng cũng như các điều kiện của riêng mình, trật một tí là toi mạng - chỉ cần miêu tả sai một chút và gặp người mua bất lương, người bán sẻ thiệt thòi rất nhiều, vừa mất tiền lại vừa mất điểm uy tín, mà điểm uy tín đối với người bán là vô cùng quan trọng, ngoài việc góp phần giúp cho hàng hóa dễ xuất hiện khi có người tìm, nó còn là yếu tố để Ebay dựa vào đó mà tính toán tỉ lệ lệ phí phải trả đối với một món hàng bán được. đơn giản là uy tín cao thì trả ít tiền phí. Đây là lý do mà tại sao có nhiều người bán không chịu bán cho khách hàng ở một vài quốc gia tai tiếng mà China, Nigeria và ... Việt nam, là một trong các thí dụ. Có quá nhiều vụ người mua gửi hàng đàng hoàng nhưng người bán nói là không nhận được và khiếu nại, Paypal và Ebay quay sang đòi tiền lại từ người bán để trả cho người mua. Rốt cục người bán mất tiền, mất cả hàng mà lại còn bị mất điểm uy tín. Bởi thế sau này nếu có người bán nào gan dạ chấp nhận bán cho khách hàng từ các quốc gia tai tiếng trên thì họ cũng chỉ bán với điều kiện người mua đồng ý trả cước phí loại International Express với giá gần 30 tì cho một cái hộp bé tí. Vì sao phải là International Express Mail mà không là một loại bưu phẩm nào khác? Xin thưa là bởi bưu điện Mỷ chỉ chịu bán thêm bảo hiểm cùng giấy Theo dõi và Xác nhận (Tracking and Confirm) đối với Express Mail mà thôi. Gửi bằng loại khác thì không có bảo hiểm hay Theo dõi & Xác nhận, nguy cơ đầy dẫy và nhất là người mua lật lọng thì chẳng có gì để chứng minh rằng mình đã gửi ngoài cái biên lai trả tiền cua/ bưu điện vốn chẳng giúp gì được nếu người mua cứ nằng nặc "Tôi không biết, tôi không có nhận được hàng".
Và nếu như cùng một món hàng mà người mua ở Mỷ được đề nghị gửi hàng miễn phí hoặc chỉ 5 đồng, trong khi nơi khác phải trả đến 30 đồng cước phí thì làm sao bạn thắng nổi khi tham gia đấu giá một món hàng trị giá 50 đồng hoặc thậm chí chỉ 30 đồng?
Còn nhớ trước đây có lần đề cập đến việc này, một vài vị đã vội tự ái con gà mái mà cãi rằng, thì, mà, là, Italia cũng có tên trong danh sách các quốc gia bị từ chối bán hàng (Zippo) chứ đâu phải chỉ có Việt Nam! Đối với các vị có dòng máu "dân tộc" cuồn cuộn trong tĩnh mạch này thì em chỉ xin nhỏ nhẹ thưa cho rõ (hôm nay em siêng tí, còn lúc trước lười quá nên đành phải quăng cho các vị ấy một cục lơ cho êm nhà, ấm diễn đàn) sở dĩ nhiều người (tất cả thì đúng hơn) từ chối bán Zippo cho khách hàng ở Ý là bởi vì cái xứ ấy nó ... ẹ quá (Ý ẹ mà lị), chơi màn bảo vệ thị trường bằng cách quy định Zippo (và nhiều món khác) muốn bán hoặc đưa vào Ý thì phải có cái con tem (nhiễu sự) cảnh báo được in bằng tiếng Ý, mà Zippo có con tem bằng tiếng Ý thì làm gì có (Zippo chỉ dán tem đối với hàng bán tại Mỷ mà thôi, hàng xuất Âu Châu không cần con tem này). Đây là một thủ thuật bảo vệ thị trường của con cháu nhà Corleone. Bên Anh thì khác, sui gia của bà đầm sắt thì chơi trò khác, mè nheo với hãng Zippo để được độc quyền phân phối Zippo ở Anh bằng cách cấm cư dân Ebay ở Mỷ bán Zippo sang Anh, nhưng dân Anh thì lại được thả dàn bán sang Mỷ! Ô hay? Ngộ chưa? Nhưng quả là không hổ danh, họ tỉnh như Ăng Lê bằng lập luận "Có bán Zippo vào thị trường Mỷ thì cũng như chở gỗ về rừng, có hại gì đến các anh đâu nà?
Dân bán hàng lơ tơ mơ rất hay bị dính cú knock-out này vì mỗi khi đăng bán một cái Zippo thì Ebay luôn khuyến khích người ta đăng bán toàn thế giới thay vì chỉ bán ở Mỷ, lớ mớ bấm bậy để hàng của mình xuất hiện trên Ebay Anh và vài nước khác nừa ắt chết mà chẳng rõ vì sao. Đám nhân viên Ebay Anh quốc ăn no suốt ngày ngồi canh mớ Zippo, hễ thấy em nào ở Mỷ mà lò mò xấm phạm lãnh thổ là a lê hấp, hủy bỏ ngay món hàng đã đăng và gửi thư cảnh báo, còn vi phạm nữa thì chuẩn bị vác chiếu ra chợ trời mà bán với buôn. Có kiện với cáo lên Ebay Mỷ thì sẻ được tặng không cho một mớ link gồm các điều khoản chi li mà thành viên cần đọc kỷ trước khi đồng ý ghi danh. Bút sa là gà chết. Mớ nội quy này mà đọc hết nổi chắc chỉ có mình Fidel Castro của Cuba là đủ khả năng ...
Bạn ớn chè đậu chưa ???
Zippie
|